1: 記憶たどり。 ★ 2017/10/22(日) 12:52:53.63 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171022-00010003-nishinpc-sctch

むしで遊ぶ子供に対して、大人はしばしば、かわいそうだから逃してやれ、という。
その気持ちは理解できるが、かわいそう、は大人の主観、捕りたい、飼いたい、は
子供の主観。主観の間に優劣はない。

では、子供からむしを救うにはどうしたらよいか。

「痛いよ!」これは効果がある。しかし、うそや出任せがばれると効果がなくなるため、
正しく見極める知識と眼力が必要になる。捕りたい、という子供の学習能力は侮れない。
捕るな、というにはそれ以上の能力が要求される。

「足が取れて痛がってるよ」など感情に訴える手がある。小さい子には効くが、
そのうち、むしに感情などないしバッタは脚を自ら切って逃げると知ると、それ以降、
その大人の発言は重みをなくす。

「逃してやれ」は単なる傲慢

「無益な殺生はするな」と倫理観に訴える。これはすぐに、無益でないなら殺生も許される、
と気付かれる。標本用、学習や研究用、害虫だから、など理由があれば、飼ったり殺したり
してもよいし、実際、大人はしているじゃないか、となる。大人がしていることを子供にするなと
説得するのは難しい。専門家だから、害虫だから、には根拠がない。

日本では昆虫学の発展を常にアマチュアが支えてきた。子供の頃からむし捕りに興じ、
そのまま趣味人として在野で知見を蓄えてきた経緯がある。その一部が大学などの
研究者になったにすぎない。また、害虫か否かは、そのむしの生態的な地位とその人の
立場で変わる上、そもそも多くの農薬や殺虫剤は無差別に殺すので論外となる。

あとは、逃したことによる自己満足くらいか。しかし多くの場合、大人の浅薄さが環境破壊に
子供を加担させる結果を招く。養殖カブトムシを家の近くで逃がすと遺伝子汚染を生じるし、
夜店の金魚や緑亀(アカミミガメ)を近くの川に放生するなどは外来種問題について無知蒙昧
(もうまい)で、あまりに無頓着というものである。

客観的事実の積み上げなしに、感傷的なきれいごとによる「逃してやれ」は単なる傲慢
(ごうまん)である。子供にとって、むしを捕ること、飼うことは、逃がすこと以上に大きな意味を持つ。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508628197/
1が建った時刻:2017/10/22(日) 08:23:17.60

93: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:34:30.01 ID:H8Bo+fqQ0
>>1
虫を通して、子供に何を伝えるかはそれぞれでいいだろ
あれも意味なし、これも大人の傲慢としたら
無味乾燥な答えしか必要なくなる
あと、後半部分の生態系への影響は、それこそ大人が上手に導くしかないだろ

151: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 14:11:37.94 ID:JvUmPq090
>>1
教育は多方面からのアプローチが大事
逃がしてやれも大事なアプローチ

4: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 12:54:54.20 ID:oOgn6yED0
ゴキブリで遊んでたら止めるかな

130: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:51:17.42 ID:81nSd4gO0
>>4
ばっちいから止めるでしょ

192: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 14:54:42.55 ID:4Vso6JKX0
>>130 
他の虫も全部それでいいじゃん

5: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 12:55:45.03 ID:vU+7dOi70
残酷な殺し方してたら注意はするかな

7: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 12:56:03.46 ID:nNKYvRwd0
トカゲの口や腹に爆竹取り付けて鳴らして遊んだ事は
今でも申し訳ないと思ってる

135: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:57:54.82 ID:n4JCe+1b0
>>7
俺らは昆虫兵器蝉爆弾とか言って、クマゼミのオスの腹に爆竹挟んで点火してから飛ばして友達と戦ってた。
クソみたいな正義マンが通報するのか、しばらくするとお巡りが注意しにやってきたけどな。

144: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 14:04:02.96 ID:nNKYvRwd0
>>135 
クマゼミは、雄は簡単に尻の穴に爆竹入るけど
雌はなかなか入らないんだよな
んでもって点火して逃がすと、たまに自分の体に
飛んできてビビるんだよな

147: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 14:06:01.58 ID:czAIZ+ah0
>>144  ひでえ
北斗の拳に出てくる悪党どものようだ

17: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 12:59:13.72 ID:EbzXrxnz0
でもGは問答無用で殺害対象じゃん

さすがに哺乳類は・・・、だって?
ネズミだって問答無用で殺害対象じゃん、スーパーにねずみ取り売ってるだろ
所詮人間にとって有益無益有害無害の問題でしかない

まぁ子供のやりたいようにやらせておいたらいいんじゃないかな?

29: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:04:00.76 ID:EbzXrxnz0
ちなみに俺は子供の時はクラスの昆虫博士と揶揄されるくらい虫好きだったけど、
ある時期から虫が触れなくなった、特にイモムシケムシ
飼ってたイモムシから寄生バエの幼虫がドバーッと出てきてトラウマになったw

ところが家庭菜園するようになってから不思議と手で摘まんでポイできるようになった
まぁ野菜はイモムシが食うし地面を掘ればコガネの幼虫が出てくる
虫触れなかったら園芸なんて出来ないからね

32: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:04:37.04 ID:z8N9ihZO0
普通に飼育させれば良い。
短命の生物を子供に飼わせようとザリガニ探してる親がいたな。

18: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:00:00.27 ID:Eq9Yd6kW0
傲慢。

やがて大人になった時、誰もが自分がしていたことの残酷な一面に気づく。

子供ゆえの無邪気・無知をその時に責めてはいけない。

解散。

87: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:31:18.35 ID:mGz5HYdA0
>>18
気付かないで、快楽になる大人も出るんだよ

47: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:14:03.24 ID:KOwhxntj0
逃がしてやれと教育するのは正しいこと。サイコパスな人は動物で実験して加速していく。

79: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:27:32.00 ID:Zsr4+YYR0
猫を火あぶりにしたり
切り刻んだりして命を学ぶわけですね

112: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:41:39.33 ID:eINUn38T0
虫で遊ぶと犬猫相手だ人間相手だってゲーム脳並みに飛躍してるな
そんなんなら野良猫はとっくに絶滅してますがな

37: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:07:18.22 ID:2IDMOknn0
こういうのってどの辺で線引きされるんかな?
脊椎のあるなし?
変温動物か恒温動物か?

43: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:10:38.26 ID:EbzXrxnz0
>>37
恒温動物でも殺せる例がドブネズミだな
どのスーパーやコンビニにもねずみ取りくらいは売ってる
ネズミは殺せる奴が多いって事

でもハムスター殺したって言ったら大炎上するだろうw

39: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:08:22.80 ID:H4y71JYC0
医学の進歩と称して、毎日毎日どれだけのネズミが実験台の露と化してるだろう
駆除の対象とされても、感謝されることはないのだろうか

53: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:15:43.45 ID:+yhxrYVv0
トンボが食われるところ見たさに
虫かごにトンボとオオカマキリいれたことがあるが
今思うとかわいそうな事したなと思う

55: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:16:00.70 ID:NJMJvC4z0
そうやって好奇心や探究心を満たす体験を重ねる貴重な場だからな
将来虫も触れぬもやしになるのは困るだろう

60: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:17:16.94 ID:eCTJuVQ00
子供の頃に何も考えずにむしをころしてたけど
今でも後悔してるので止める人がいてくれたほうが良かった

62: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:18:53.51 ID:mChW1SSM0
>>60
誰もがそうやって、命の重みを学んで大人になるんじゃないの。

69: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:22:07.50 ID:15JPGulv0
>>62
それを学ばずに虫から人間に対象変えるヤツもいるからな、いじめなんかもそうだろ
将来思い直してくれればって言いながら被害者になれるなら尊敬するけど

97: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:36:13.32 ID:mChW1SSM0
>>69
子供の頃って、誰でも虫を捕まえては遊びながら、殺してみたり。
いじめたり、いじめられたり。
そうすると大人になってから、ああ、悪い事をしたと思ったり。
やってはいけない事なんだと感じるわけじゃん。
感じる経験をする事が大事なんで、そういう意味では、いじめも経験したらいいんだよ。

66: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:19:43.93 ID:p6F37xf60
そうやって言われるのも
言われても虫で遊んでまたそう言われるのも学習
ループでやってればいいだろ

70: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:22:13.96 ID:4MJVnpAU0
こういう記事がいちいち出ること自体
世の中おかしくなってんじゃない?

生き物に触れて学べる事、その命の大切さも
双方教えてやればいいだけやろ

72: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:23:26.58 ID:fPRQ2L3Q0
これが傲慢って解釈になるのがよくわからん

75: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:24:17.32 ID:Co2YxRLt0
傲慢だろうが、何か言われることで何か考えるんだよ

76: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:25:08.34 ID:qM9sTtTt0
小学校のクラスでモンシロチョウの幼虫を観察してたんだが
うちのグループだけ多数の寄生虫が幼虫を食い破って出て来たんだわ。
他はサナギになったのにな。あれは泣いたわ。
この世は弱肉強食や

82: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:28:11.49 ID:eINUn38T0
ほとんどのガキは何も言われんでも勝手に学んで勝手に止めるわ
それなりの年になっても虫で遊んでるようなら、そこで初めて口出せばいい

86: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:31:00.45 ID:jbKa8kCK0
止めろと言えばもっとやるだろ
そのかわり汚したり散らかしたりしたら怒って自分で掃除させればいい。

89: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:32:34.15 ID:FQQc7SW+0
子供の頃、無意味にアリを殺しまくってたわ。指で押さえて潰したり、アリの巣穴に爆竹入れたり、巣穴に洗剤流し込んだり。

102: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:36:56.18 ID:7eTpp6OY0
虫で遊ぶって、でかいくくりで物言うのはどうなのかな?と思う。
この記事での「遊ぶ」ってのには、飼う、弄ぶ、いたぶる、嬲る、嬲り殺しにする。など多々含み持たせてんだろ。
そりゃ、足もぎ取ってたり、キンチョール火炎放射器で燃やしてたりしてたら、かわいそうだから逃がしてやれよって言っちゃうだろ。

104: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:38:55.28 ID:ufb3fYkE0
ただの遊びだから気にすることないよ
俺もトンボを大量に捕まえて空き缶に爆竹と一緒に詰めて爆殺とかやってたけど、今は医者としてしっかり働いてるよ

106: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:39:56.52 ID:FQQc7SW+0
>>104
みんな爆竹大好きだよなぁ。

115: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:42:36.60 ID:ioLNfuUT0
医者とか外科手術するとき痛そうとか思わないの?
なんか家畜殺すのもそうだけど、相手の気持ちを考えなかったり
共感できないというのも社会には必要なんだと思った

134: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:57:54.18 ID:mChW1SSM0
>>115 
慣れなんだって言うよ。

手術だけじゃない。
事故や傷害事件なんかで瀕死の重傷で担ぎ込まれて、手足がひん曲がったり、
ボロぞうきんみたいになった体を相手に、
普通じゃ正視できそうもない人を治すんだから、
凄いわな。

昔のドラマで田宮二郎主演の白い巨塔に、本物の手術シーンが出てくるんだが、
気持ち悪くて、全部見れず、そのまま返してしまった、自分には医者は無理だと思った。

114: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:42:03.56 ID:y3xVugNS0
咎められたことはないがいつ拒否感が芽生えたかも憶えてないな
小学1年のころにはもう嫌だったわ

118: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:43:30.58 ID:lv1yPQ5S0
虫を残酷に扱うのも、かわいそうだからやめとけっていうのも教育よ
そうやって大人になるんや

120: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:44:20.58 ID:gtXb5sGb0
子供は残酷に無邪気に虫とか殺して喜ぶよな
俺も昔そうだったし、ある時にこんなことしちゃ駄目だ、かわいそうだと気づいた
そうやって自分で気づくまで静観するべきでは

121: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:44:36.32 ID:ANCkOZwB0
可哀想とか本当は思ってない。単純に気持ち悪いから持ち帰るのが嫌なんだよ

125: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 13:47:07.13 ID:outmeMbc0
殺虫剤持ってゴキブリ追い回す親に子供 「かわいそうだから逃してやれ」

138: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 14:01:15.42 ID:Nlh+YSOk0
虫によって命の大切さ儚さを学ぶ
虫で学ばなかった最近の餓鬼は簡単に命を落とす

152: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 14:11:45.32 ID:wHKAUtDD0
子供のうちは色々経験したらいい。
大人になってやってたらやばいけど。

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1508644373/